| Biuro Turystyki Kajakowej AS-TOURS | PROZONE - wypożyczalnia kamer GoPro! | KONKURS RELACJA MIESIĄCA |

Proa

Re: Proa

Postprzez myszek » 7 marca 2018, o 01:14

kooniu napisał(a):totalnym uszczelnieniem bym sie tak bardzo nieprzejmował, bo przy zalaniu falą woda az tak bardzo nie penetruje - wiem bo poklad mam tylko przyłozony i nieraz bywa zalany fala bez skutków ubocznych .


Mam zupełnie inne doświadczenia. Kiedyś zapokładowałem pływak Nietoperza, nie przejmując się uszczelnieniem. Też myślałem, że przecież tylko trochę wody się wleje.
Owszem, pierwsza fala wlała odrobinkę. Druga już półtorej odrobinki. Trzecia dwie i pół odrobinki. Za każdą następną odrobinką ama zanurzała się troszkę głębiej i następna odrobinka była nieco większa. Po jakichś dwóch godzinach pływania ama była zanurzona po pokład. Opory możesz sobie wyobrazić, zwłaszcza przy grubym, beczkowatym kształcie pływaka.
Kiedy w końcu dotelepaliśmy się do przystani, trzeba było jakoś wyslipować łódkę. Ba, ale jak, skoro w pływaku jest ze 200 litrów wody, której nie ma jak wylać? W końcu łatwiejsze okazało się podniesienie vaki do góry na slipie, aż belki stanęły pionowo. Z pływaka wylała się część wody, można było podjechać trochę wyżej na slipie, i tak po kawałku udało się łódkę wyciągnąć.

W następny weekend zdjąłem pokład, wypełniłem cały pływak styropianem i założyłem pokład na nowo. Od tego czasu był spokój - oczywiście po każdym rejsie trzeba było odwrócić łódkę żeby trochę wody się wylało, ale było to rzeczywiście tylko trochę.

pozdrowienia

krzys
Avatar użytkownika
myszek
****
 
Dziękował/a : 16
Dziękowano: 212
Dołączył/a: 29 maja 2014
Sprzęt: Nietoperz

Re: Proa

Postprzez kooniu » 7 marca 2018, o 10:22

Czyli pianka albo styropian
Avatar użytkownika
kooniu
***
 
Dziękował/a : 80
Dziękowano: 20
Dołączył/a: 01 lutego 2016
Sprzęt: samorobka z coroplastu

Re: Proa

Postprzez kooniu » 9 marca 2018, o 00:33

Krzysiu Twoje rysunki działają bardzo dobrze , nawet w skali mikro wyglada taki pływak całkiem nieźle , a w makro będzie swietny!!
Miałby on w środku przekrój trójkątą o boku 30 cm , a na końcach wysokosc 45 cm, nawet szłoby go uszczelnić ductapem ale wypełnienie styropianem bedzie lepsze. Wyporność ok 120 litrów pozwoliłoby nawet stanac na ama.
Wymyśliłem dzieki naszym rozmowom jak poradzić sobiue z vaka :) końcej zaginam jak planowałem a w środku łącze na zakladkę - 50 cm szyjąc np. trytytkami brzegi na wierzchu obu burt da to nawet dodatkową sztywnosc bo w tym miejscu burty miałyby 20 mm grubości- uszczelnienie uzyskam klejąc ducktapem zakładke od zewnatrz i tak samo drugą od wewnatrz - duktape na tym materiale trzyma się rewelacyjnie .

Jak jeszcze wymysle lub podpatrze jakie jaka zastosować to bedę mógł zabierać się za robote :)
Załączniki
26735663_10214065832012862_1216881340_o.jpg
26735663_10214065832012862_1216881340_o.jpg (74.92 KiB) Przeglądane 1328 razy
28939463_10214065832132865_1856619951_o.jpg
28939463_10214065832132865_1856619951_o.jpg (57.46 KiB) Przeglądane 1328 razy
Avatar użytkownika
kooniu
***
 
Dziękował/a : 80
Dziękowano: 20
Dołączył/a: 01 lutego 2016
Sprzęt: samorobka z coroplastu

Re: Proa

Postprzez Yurek » 11 marca 2018, o 14:37

Kooniu

Jak jeszcze wymysle lub podpatrze jakie jaka zastosować to bedę mógł zabierać się za robote :)[/quote]

A pomyślałeś o starych nartach? Połączone końcami stanowią niesamowicie wytrzymały a i zarazem sprężysty ,elastyczny materiał.Albo poszukaj starej aluminiowej drabiny.Wyrzuć ostanie 2-3 (lub więcej) szczeble , rozchyl na boki wolne końce drabiny i te rozchylone końce mocuj do vaka....

A...a

Y...k
Yurek
****
 
Dziękował/a : 88
Dziękowano: 73
Dołączył/a: 04 stycznia 2014
Sprzęt: proa typ te-alo

Re: Proa

Postprzez kooniu » 11 marca 2018, o 15:15

Yurku narty w Irlandi ???? :shock: drabina to jest pomysł, nawet sam na niego wpadłem ;) ale starej nie mam a nowej kupowac nie bedę,
Na podstawie Twoich zdjęć i opini Krzysia dokonałem takich modyfikacji kadłubów oraz jaki.
Wymyśliłem sobie takie jaki : wytne je z 10-12mm sklejki , częsc od vaka miała by ok 2 m , ta od ama 1,50 po złożeniu i związaniu długosc miałaby 2,5 m, a rozstaw 1,7m planuje dać 2 aluminiowe ceowniki z drabiny (bo takie mam ;) by je dodatkowo powiązać, i dac podporę pod płytę coroplastu która bedzie pokładem ( może nawet namiot da się na niej rozłożyć?
-Vaka byłaby składana , (prostokąt 1,7 m x0,9m ) zrobiona z dwóch na stałe złączonych na zakłatke płyt i sklejonych i miałaby po rozłożeniu długosc 5 m ,
- Ama byłaby poskładana na stałe i wypełniona styropianem ,

reszta jeszcze nie rozkminiona :(

ps. właśnie ogladam ,,Vaiana - skarb oceanów,, i jest to super bajka, !!! podpatruję z niej pewne szczegóły :P choć na razie sa tylko halsujące proa
Załączniki
28941946_10214092062948619_178761600_o.jpg
widok ogólny , po modyfikacjach
28941946_10214092062948619_178761600_o.jpg (294.12 KiB) Przeglądane 1292 razy
28927809_10214092062588610_336699894_o.jpg
jaki
28927809_10214092062588610_336699894_o.jpg (190.89 KiB) Przeglądane 1292 razy
28938966_10214092062308603_762718048_o.jpg
łaczenie kadłuba
28938966_10214092062308603_762718048_o.jpg (244.2 KiB) Przeglądane 1292 razy
Avatar użytkownika
kooniu
***
 
Dziękował/a : 80
Dziękowano: 20
Dołączył/a: 01 lutego 2016
Sprzęt: samorobka z coroplastu

Re: Proa

Postprzez Yurek » 11 marca 2018, o 15:37

Belgia też górami i śniegiem nie stoi.A nart Ci tu dostatek.I we wszelakich sklepach ze starociami i na E-bey,u.To samo z drabinami na rynku wtórnym można znależć prawdziwe perełki.
Model,koncepcja robi wrażenie :||: :||: :||:
Trzymam kciuki :&&: :&&: :&&:

A...a

Y...k
Yurek
****
 
Dziękował/a : 88
Dziękowano: 73
Dołączył/a: 04 stycznia 2014
Sprzęt: proa typ te-alo

Re: Proa

Postprzez kooniu » 11 marca 2018, o 23:26

Yurek napisał(a):...
Model,koncepcja robi wrażenie :||: :||: :||:
Trzymam kciuki :&&: :&&: :&&:

A...a

Y...k


jutro spróbuję powycinać cos ze sklejki, jak bedę miał jaki, maszt, coś na rejki to bedę sie mógł btrac za kadłuby bo z nimi to jest najmniejszy problem - wiem co i jak a reszta wymaga prób ,błędów i wypaczeń - choc w tym kryje się połowa zabawy :twisted:

pozdr kooniu

Edzia: próbuję rozkminić sznurki, planuje zastosować maszt podparty, wiem że jest coś a'la ruchome wanty , pozwalające przechylac maszt i ten do przeciągania rogu halsowego (fał ? ) ale zupełnie nie kumam jak rozwiązać sprawę szot(a)(ów) bo jak jest jeden to róg halsowy wchodzi z nim w kolizje (musiałby przechodzić po wewnętrznej mocowania tego szota do pokładu, a jak sa dwa to zupełnie nie wiem jak je zamontować/ poprowadzić . szukałem jakichś rysunków czy zdjeć, ale albo nie wiem na co patrzeć, albo wszyscy myslą zę to oczywista oczywistosc i nikt nie fotografuje tego co istotne :evil:
Załączniki
28939376_10214102239963038_975193284_o.jpg
28939376_10214102239963038_975193284_o.jpg (230.22 KiB) Przeglądane 1256 razy
Avatar użytkownika
kooniu
***
 
Dziękował/a : 80
Dziękowano: 20
Dołączył/a: 01 lutego 2016
Sprzęt: samorobka z coroplastu

Re: Proa

Postprzez kooniu » 12 marca 2018, o 19:26

https://proafile.com/multihull-boats/ar ... -crab-claw fajny artykuł, jak juz był to go przeoczyłem

ale mnie męczy ;) spac bym nie mógł jakbym czegos nie wymyslił :razzzz: i ten artykuł mi pomógł niektore rzeczy zrozumieć . Chyba jednak najprostszy do ogarnięcia jest maszt podwieszony na wancie a nie podparty a po zastosowaniu gum na sztagach (są u nas do kupienia z metra ) całkiem ładnie się sam przestawia . Jak szota przymocowałem do zawietrznej burty , to róg halsowy spokojnie przechodzi po wewnętrznej i na sucho wszystko działa - oczywiście trzeba bedzie dobrać liny, bloczki a najlepiej jakby róg halsowy przesuwał się np. po stalówce i nie zahaczał o nic ale to wszystko piesń przyszłości , teraz czekam na pogodę by w skejce popracować juz w skali 1:1 8-) .
Załączniki
28938350_10214105826412697_551070926_o.jpg
28938350_10214105826412697_551070926_o.jpg (250.13 KiB) Przeglądane 1246 razy
26655535_10214105825972686_35330612_o.jpg
26655535_10214105825972686_35330612_o.jpg (218.9 KiB) Przeglądane 1246 razy
Avatar użytkownika
kooniu
***
 
Dziękował/a : 80
Dziękowano: 20
Dołączył/a: 01 lutego 2016
Sprzęt: samorobka z coroplastu

Re: Proa

Postprzez Yurek » 13 marca 2018, o 11:37

Kooniu,

"Edzia: próbuję rozkminić sznurki, planuje zastosować maszt podparty, wiem że jest coś a'la ruchome wanty , pozwalające przechylac maszt i ten do przeciągania rogu halsowego (fał ? ) ale zupełnie nie kumam jak rozwiązać sprawę szot(a)(ów) bo jak jest jeden to róg halsowy wchodzi z nim w kolizje (musiałby przechodzić po wewnętrznej mocowania tego szota do pokładu, a jak sa dwa to zupełnie nie wiem jak je zamontować/ poprowadzić "

linka do przeprowadzania rogu halsowego żagla to w narzeczu przyjętym przez europejskich proamaniaków nazywana bywa "halslina".Najwygodniej prowadzić jest żagiel KK
jednym szotem.Dwa robią niepotrzebny bałagan.Wypracowany przeze mnie system (sprawdza się :roll: ) polega na zamocowaniu wolnego końca szota na stałe poza obszarem gdzie pracuje halslina i przechodzi róg halsowy żagla.W czasie zwrotu po prostu puszczam szota i jak żagiel powędruje na drugi dziób to odzyskuję nad nim kontrolę.Pomimo tego że żagiel lubi załopotać ,szot wtedy przypomina oszalały taniec węża boa,nic to ,nie ma problemu bo jego koniec jest uwiązany :lol:
Czy planujesz otwór ulżeniowy w sklejce,tam gdzie pełni funkcję grodzi?

A...a

Y...k
Yurek
****
 
Dziękował/a : 88
Dziękowano: 73
Dołączył/a: 04 stycznia 2014
Sprzęt: proa typ te-alo

Re: Proa

Postprzez kooniu » 13 marca 2018, o 12:32

Zastanawiałem się nad tym. zyskiem było by zmniejszenie masy bo chyba 90 % to bedzie pokład, więc do transportu byłoby fajnie jakby nie wazył few-dziesiąt kilo, ale trzeba to zrobić z głową zeby nie osłabić konstrukcji na którejk to wszystko się trzyma. Także grodzie to chyba nienajlepszy pomysł, lepiej wylewac wodę z jednego miejsca jak z trzech .
Avatar użytkownika
kooniu
***
 
Dziękował/a : 80
Dziękowano: 20
Dołączył/a: 01 lutego 2016
Sprzęt: samorobka z coroplastu

Re: Proa

Postprzez Yurek » 13 marca 2018, o 22:02

kooniu napisał(a):Zastanawiałem się nad tym. zyskiem było by zmniejszenie masy bo chyba 90 % to bedzie pokład, więc do transportu byłoby fajnie jakby nie wazył few-dziesiąt kilo, ale trzeba to zrobić z głową zeby nie osłabić konstrukcji na którejk to wszystko się trzyma. Także grodzie to chyba nienajlepszy pomysł, lepiej wylewac wodę z jednego miejsca jak z trzech .


A czy nie lepsze trzy miejsca do wybierania,ale równo zalane? :oops:
Mata Pjoa Janusza Ostrowskiego,było nie było 7m długości,podzielona na trzy części,miała problemy po zalaniu jednej sekcji.Powodowało to permanentne przegłębienie i problemy z wybieraniem wody przy zafalowaniu.Myszek opisywał to zjawisko.

A...a


Y...k
Yurek
****
 
Dziękował/a : 88
Dziękowano: 73
Dołączył/a: 04 stycznia 2014
Sprzęt: proa typ te-alo

Re: Proa

Postprzez Yurek » 13 marca 2018, o 22:43

dla koonia.jpg
dla koonia.jpg (38.94 KiB) Przeglądane 1207 razy
Yurek
****
 
Dziękował/a : 88
Dziękowano: 73
Dołączył/a: 04 stycznia 2014
Sprzęt: proa typ te-alo

Re: Proa

Postprzez kooniu » 14 marca 2018, o 00:34

Yurek napisał(a):...
A czy nie lepsze trzy miejsca do wybierania,ale równo zalane? :oops:
Mata Pjoa Janusza Ostrowskiego,było nie było 7m długości,podzielona na trzy części,miała problemy po zalaniu jednej sekcji.Powodowało to permanentne przegłębienie i problemy z wybieraniem wody przy zafalowaniu.Myszek opisywał to zjawisko.

A...a


Y...k


czyli jednak dziury w grodziach, po zalaniu jednej czesci , woda wlejke się do pozostałych i poziom się wyrówna . Mozna tez pomysleć o jakiejs pompce wodnej żeby odsysała te hektolitry. Z drugiej strony fale na moim akwenie wielkie nie sa , ale moze jak okaze się ze dzienosc proa przewyzsza moja to na jakieś inne się wybiorę ;) ale najpierw trzeba zbudować , jestem na etapie robienia kosztorysu i chociaż to naprawde tania technologia to tych m2 jest sporo wiec koszty też wieksze niż poprzedniej. ale nadal w granicach rozsądku :]

- płyty coroplastu na kadłuby, pokład i kabinkę :P to 101,68 Euro
- do tego liny jakies 20 euro (już mam)
- 2 bloczki też koło tego 20 euro (też mam)
- gumowe liny na sztagi 1 euro za metr czyli jakieś 10 euro,
- jakaś knaga sampozaciskowa przy wancie żeby ja ,mozna regulować w polsce 66 zł u mnie jakies 20 euro

do tego przyjdzie : wiązka bambusów na rejki pewnie tez z 20 euro i
coś na maszt , tu jeszcze nie rozkminiłem z czego zrobic, może jakas rura PCV albo trafi się jakaś alu , albo pokleimy cos drzewnianego ;) zobaczymy . W kazdym razie koszty na chwilę obecną wynoszą : 190 euro a z masztem może koło 250 euro jakbym na jakiś klejony się uparł, więc naprawdę niedużo za niepowtarzalna, 5m Uć!!! :&&: :&&: :&&: :D teraz trzeba sprzedawać butelki zeby na to nazbierać :razzzz:

ps. rysunek proa halsującego fajny, ale nasunął mi pytanie- w nim platforma po drugiej stronie kadłuba niz pływak ma sens - mozemy balastować przy halsie gdy pływak jest zawietrzny, ale Twoja te-puke też miała taką platformę po zawietrznej - do czego ona słuzy ? :?:
Avatar użytkownika
kooniu
***
 
Dziękował/a : 80
Dziękowano: 20
Dołączył/a: 01 lutego 2016
Sprzęt: samorobka z coroplastu

Re: Proa

Postprzez Yurek » 14 marca 2018, o 10:00

Zaskoczę Cię ,ale to nie jest proa halsujące.Jest to "normalne" proa halsujące.Inspiracją była konstrukcja te-alo.Co prawda dość swobodnie potraktowana,np konstrukcja mocowania pływaka.Ale po za tym całość dość dokładnie odpowiada oryginałowi.
Platforma po zawietrznej,która Cię zaintrygowała pełni wieloraką rolę.Jest miejsce dla załogi,platforma do mocowania, prowadzenia szota.
I co najciekawsze,balastując na tej platformie można regulować zanurzenie pływaka.Można wręcz wynurzyć go z wody.Zanurzony w wodzie pływak stawia jakiś opór i jest osią obrotu w zjawisku nawietrzności proa.Można, wyciągając pływak z wody zmniejszyć nawietrzność,lub wręcz ją zlikwidować.Regulując głębokość zanurzenia pływaka można korygować kurs łodzi.
Pomyśl czy nie zastosować w grodziach szpicgatów,ułatwiłyby spływ wody do najniższego punktu ,a co za tym idzie ułatwi jej wybieranie.
te-alo.b4.JPG
te-alo.b4.JPG (61.94 KiB) Przeglądane 1184 razy

Jak widać,klasyczny kokpit na te-puke czy te-alo nie bardzo nadaje sie do używania.Na zdjęciu po lewej platforma przed kabiną,po prawej platforma zawietrzna.


A...a

Y...k
Yurek
****
 
Dziękował/a : 88
Dziękowano: 73
Dołączył/a: 04 stycznia 2014
Sprzęt: proa typ te-alo

Re: Proa

Postprzez kooniu » 14 marca 2018, o 13:28

co do planów - mam zamiar zastosować zakładki mniej więcej w miejscu grodzi , które podniosą dzioby o ok 10? cm w górę może więcej bo zakłądki technicznie nie mogą być mniejsze jak 5 cm to by ulatwiło spływ wody do środka. żeby móc łazić po takim wąskim kadłubie planuję wrzucić z twardej pianki którą posiadam coś a'la ,,cegły'' tak by stopę było gdzie postawić , mozna je podciącod spodu by ten przepływ wody ułatwić. mam silnik elektryczny wiec on też jest ujęty w planach, a jesli silnik to i akumulator , a jak akumulator to i pompka ;)

Patrząc na ostatnie zdjęcie przyszło i na myśl, że te ich łodzie powstawały tak jak .... moje :oops: . To znaczy , zawsze planuję jak najprostszą konstrukcję, i w miarę upływu czasu , obrasta ona w różne rzeczy, pokłady, kabinki, silniki, wiosła , dulki, takie żagle, owakie ......

tak skończyłem ostatni sezon,

a otworzę go czymś zupełnie innym :)
Załączniki
drakkar 2.jpg
canoe
drakkar 2.jpg (98.73 KiB) Przeglądane 1168 razy
drakkar 1.jpg
z zaglem
drakkar 1.jpg (65.78 KiB) Przeglądane 1168 razy
drakar.jpg
z pokładem, silnikiem, sterem pływakami i innyumi bajeramoi ;)
drakar.jpg (72.35 KiB) Przeglądane 1168 razy
Avatar użytkownika
kooniu
***
 
Dziękował/a : 80
Dziękowano: 20
Dołączył/a: 01 lutego 2016
Sprzęt: samorobka z coroplastu

Re: Proa

Postprzez kooniu » 14 marca 2018, o 23:52

Tu znalazłem sporo odpowiedzi na zadane i niezadane pytania :) http://www.pjoa.eu/download/Sailing%20M ... 5_3sEN.pdf
Avatar użytkownika
kooniu
***
 
Dziękował/a : 80
Dziękowano: 20
Dołączył/a: 01 lutego 2016
Sprzęt: samorobka z coroplastu

Re: Proa

Postprzez Yurek » 18 marca 2018, o 21:09

kooniu napisał(a):Tu znalazłem sporo odpowiedzi na zadane i niezadane pytania :) http://www.pjoa.eu/download/Sailing%20M ... 5_3sEN.pdf


Januszowy elementarz to wisienka na torcie.Trafiłeś do najlepszego ze żródeł.


A...a

Y...k
Yurek
****
 
Dziękował/a : 88
Dziękowano: 73
Dołączył/a: 04 stycznia 2014
Sprzęt: proa typ te-alo

Re: Proa

Postprzez kooniu » 21 marca 2018, o 13:39

hurrra !!!! mam maszt!!! :&&: :&&: :D
Załączniki
29250947_10214181080574004_2125664341_o.jpg
29250947_10214181080574004_2125664341_o.jpg (139.87 KiB) Przeglądane 1055 razy
28946216_10214181080133993_1202366942_o.jpg
28946216_10214181080133993_1202366942_o.jpg (186 KiB) Przeglądane 1055 razy
Avatar użytkownika
kooniu
***
 
Dziękował/a : 80
Dziękowano: 20
Dołączył/a: 01 lutego 2016
Sprzęt: samorobka z coroplastu

Re: Proa

Postprzez Yurek » 21 marca 2018, o 21:44

Wooow :||: :||: :||:

A...a

Y...k
Yurek
****
 
Dziękował/a : 88
Dziękowano: 73
Dołączył/a: 04 stycznia 2014
Sprzęt: proa typ te-alo

Re: Proa

Postprzez kooniu » 24 marca 2018, o 01:30

Trzymajcie kciuki za pogodę w niedziele, bo bedę przenosił koncepcję jaki z papieru na .... no własnie, mam nadzieje że się koncepcja sprawdzi ;) ostatnie dni wolne miałem zasypane sniegiem!!! :evil:

mam zamiar wykorzystac aluminiowa drabinkę, + 4 ceowniki też z alu + wycięte ze sklejki elementy do powiązania tegoz aluminium z przyszłymi kadłubami 8-)
Avatar użytkownika
kooniu
***
 
Dziękował/a : 80
Dziękowano: 20
Dołączył/a: 01 lutego 2016
Sprzęt: samorobka z coroplastu

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wielokadłubowe

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


cron