| Biuro Turystyki Kajakowej AS-TOURS | PROZONE - wypożyczalnia kamer GoPro! | KONKURS RELACJA MIESIĄCA |

Klamka zapadła

Dział o ludzkich błędach i wypadkach związanych z wodą.

Klamka zapadła

Postprzez Krzyś66 » 2 września 2017, o 11:02

:( :evil:

http://tvn24bis.pl/z-kraju,74/prace-bud ... 69367.html

biorąc pod uwagę dane o głębokości kanału i głębokości Zalewu : http://www.kulinski.zagle.pl/zw/mapki_m ... metria.jpg
Potrzebne będzie przekopanie (pogłębienie ) Zalewu na całej długości hipotetycznego toru wodnego , jakie to niesie zagrożenie dla środowiska każdy myślący samodzielnie może się domyślać.A może się mylę , może fani tego projektu i jego pomysłodawców , a tacy na FW są na pewno , wyprowadzą mnie z błędu.
Może też zwolennicy tego pomysłu przekonają mnie że będzie to ekonomicznie uzasadnione(pal sześć środowisko bo bo będzie z tego masa kasy) , ciągłe pogłębianie toru wodnego na takiej długości aby mogły zawijać do Elbląga ... no właśnie , jakie jednostki ? skąd płynące ? i czemu nie mogą jak do tej pory cumować i przeładowywać się w innych polskich portach ? a może nie mamy innych portów ...
Krzyś66
****
 
Dziękował/a : 9
Dziękowano: 196
Dołączył/a: 23 września 2013
Sprzęt: K1

Re: Klamka zapadła

Postprzez marcel » 2 września 2017, o 14:00

Najpierw mi się ten pomysł podobał. Potem jednak mnie uświadomiono że wystarczy odnowić już istniejące kanały, i uzyskać to samo tylko taniej i prościej. Na ten moment przekop jest 'strategiczny'. Bo jak by Putin chciał przejechać to nie przejedzie. Bardziej poważnie, chyba chodzi tylko to żeby nie korzystać z rosyjskiej drogi, ale tu znowu- odnowienie kanałów załatwiłoby sprawę.
Avatar użytkownika
marcel
*****
 
Images: 0
Dziękował/a : 64
Dziękowano: 214
Dołączył/a: 04 kwietnia 2015
Sprzęt: Ponton Czajka, Solar 410

Re: Klamka zapadła

Postprzez miandas » 3 września 2017, o 15:40

marcel napisał(a):Najpierw mi się ten pomysł podobał. Potem jednak mnie uświadomiono że wystarczy odnowić już istniejące kanały, i uzyskać to samo tylko taniej i prościej. Na ten moment przekop jest 'strategiczny'. Bo jak by Putin chciał przejechać to nie przejedzie. Bardziej poważnie, chyba chodzi tylko to żeby nie korzystać z rosyjskiej drogi, ale tu znowu- odnowienie kanałów załatwiłoby sprawę.

Dokładnie tak
droga zawsze nagradza
mój kanał youtube
Avatar użytkownika
miandas
******
 
Images: 0
Dziękował/a : 1267
Dziękowano: 292
Dołączył/a: 24 czerwca 2015
Sprzęt: Solar 410, OldTown Camden120

Re: Klamka zapadła

Postprzez Sikor » 3 września 2017, o 17:35

Krzyś66 napisał(a):no właśnie , jakie jednostki ? skąd płynące ? i czemu nie mogą jak do tej pory cumować i przeładowywać się w innych polskich portach ?
do tych i do wielu innych pytań na temat przekopu-kanału dodam jeszcze jedno: będzie można tam pływać kajakiem? :lol:
Krótko i na temat.
Grupa Kajakowa "MENAŻA 07"
Avatar użytkownika
Sikor
******
 
Dziękował/a : 122
Dziękowano: 244
Dołączył/a: 16 października 2014
Lokalizacja: Radom
Sprzęt: kajak

Re: Klamka zapadła

Postprzez Krzyś66 » 16 października 2018, o 21:37

Słupek wkopany ...wicie rozumicie towarzysze ...
Zwrot inwestycji za 500 lat

- Z punktu widzenia ekonomicznego ta inwestycja nie ma żadnego sensu - uważa profesor Rydzkowski. - Trzeba by zadać twórcom tej koncepcji dwa zasadnicze pytania. Po pierwsze, co miano by wozić tą drogą wodną, ponieważ żegluga przybrzeżna i śródlądowa jest predestynowana do przewozu ładunków masowych, a takich w tamtych okolicach nie ma. A poza tym, 60 km od Elbląga jest najbardziej nowoczesny terminal kontenerowy na Bałtyku - DTC, czyli kontenerów też nie opłaca się tamtędy dostarczać - zauważa ekspert.

- Drugie pytanie to kwestia tego, czym te towary miałyby być wożone. Przy założeniu, że tor wodny ma 5 metrów głębokości, zmieściłyby się tam statki o wyporności 3000 ton. Takich statków w ogóle na Bałtyku nie ma, to niewielkie jednostki, które w Europie operują na przykład na Renie - mówi. Potencjalni armatorzy musieliby zainwestować we flotę.

Należy też zastanowić się, czy ta inwestycja się polskiej gospodarce opłaca. - Gdyby obroty portu w Elblągu wzrosły pięciokrotnie w stosunku do tego, co jest teraz, a stawki portowe zwiększyły się o 100 proc., to te nakłady na przekop mierzei, zbliżone do miliarda złotych, zwróciłyby się po 500 latach - uważa prof. Rydzkowski.

Na projekt liczy jednak mocno Elbląg i zdaniem eksperta można tutaj znaleźć pozytywne elementy. - Jeśli te pieniądze zostaną wykorzystane przez firmy, które zajmują się budową, pogłębianiem, pracami hydrotechnicznymi i tak dalej, to jakiś pożytek dla regionu to jest. Natomiast z punktu widzenia czysto transportowego sensu nie ma. Przewozy na Zalewie Wiślanym odbywają się cały czas, ale ze wschodu na zachód - z Kaliningradu pływają barki, które przywożą nam rosyjski węgiel. Nie ma potrzeby pływania z północy na południe - mówi profesor.
Krzyś66
****
 
Dziękował/a : 9
Dziękowano: 196
Dołączył/a: 23 września 2013
Sprzęt: K1

Re: Klamka zapadła

Postprzez RobertP » 16 października 2018, o 22:53

Krzyś66 napisał(a):Słupek wkopany ...wicie rozumicie towarzysze ...
Zwrot inwestycji za 500 lat



Ale przecież to jest nowa świecka tradycja, wkopanie słupka przed wyborami

- 13 września 2011 (Fotyga, Krasulski)
- 14 października 2015 (Krasulski, Jaworski)
- 16 października 2018 (Kaczyński, Gróbarczyk, Wilk)

Fotki tu https://twitter.com/LeskiPiotr/status/1052173038211526657

No i wiesz, że ten przekop to budują już 500 lat :mrgreen:


"Jedynym bowiem wyjściem elbląskiego ruchu portowego na Bałtyk nie była już jak dawniej Cieśnina Bałgijska, która uległa zapiaszczeniu, lecz Piławska, znajdująca się wówczas w posiadaniu księcia pruskiego, który pobierał cło od statków poprzednio już oclonych w Elblągu, co zmniejszało opłacalność transakcji przechodzących przez Elbląg. Handel polski pragnąc uniknąć podwójnej opłaty zaczął wreszcie omijać port elbląski, kierując się wprost do Królewca, którego obroty dzięki temu wzrosły.

Z drugiej strony, przybyły do miasta w lipcu 1577 r. z polecenia króla Mikołaj Firlej, kasztelan wiślicki, wychowanek gimnazjum elbląskiego, miał za zadanie - obok zorganizowania floty królewskiej dla obrony przed kaperskimi statkami gdańszczan - znaleźć dogodniejsze przejście przez Mierzeję Wiślaną. Król planował także osuszenie gdańskiej Leniwki i skierowanie całych wód Wisły Nogatem. Według relacji M. Bielskiego, Firlej znalazł przypuszczalnie takie dogodne przejście "obok miejscowości Skowronki (Vogelsang)”. Skutkiem trudności wyłaniających się przy organizowaniu floty królewskiej w Elblągu Batory wysłał tam starostę małogoskiego i sekretarza królewskiego Piotra Kłoczewskiego, który zebrał flotę złożoną z 6 statków. Jednocześnie miał Kłoczewski przeprowadzić pomiary Zalewu Wiślanego i Mierzei dla jej przekopania i zbudowania tam nowego portu.

Był to wiec zamysł królewski, który przysparzając Elblągowi nowego konkurenta mógł w przyszłości godzić w jego interesy. Zamysł ten wypływał z przeświadczenia, ze położenie portu elbląskiego, odsuniętego zbyt daleko od otwartego morza, jest niedogodne."


https://narodowoscipruskie.blogspot.com/2018/09/najazd-gdanska-na-elblag-czyli-jak-i.html
RobertP
***
 
Images: 0
Dziękował/a : 167
Dziękowano: 51
Dołączył/a: 01 marca 2016
Lokalizacja: W-wa
Sprzęt: Gumotex Solar

Re: Klamka zapadła

Postprzez rawa » 17 października 2018, o 08:13

Śmiesznie to wygląda jak ktoś jest mniejszy od łopaty, szkoda tylko że dół za mały.
rawa
Szczęście to nie cel na końcu drogi. Szczęście to droga sama w sobie.
Pozdrawiam wszystich zdrowo szurniętych jak w temacie.
Avatar użytkownika
rawa
*****
 
Images: 0
Dziękował/a : 116
Dziękowano: 231
Dołączył/a: 22 września 2015
Lokalizacja: Nowy Kisielin
Sprzęt: INTEX EX5 modyfikowany GMO

Re: Klamka zapadła

Postprzez wkg » 17 października 2018, o 16:30

Heheszki heheszkami ale faktem jest, że całkiem fajny akwen zostanie udostępniony żeglarzom.
To pozytyw - choć ja akurat na takich "kałużach" nie pływam to cała masa ludzi tak.
Avatar użytkownika
wkg
**
 
Dziękował/a : 16
Dziękowano: 25
Dołączył/a: 15 lipca 2018
Lokalizacja: Warszawa
Sprzęt: różne kajaki sztywniaki ; )

Re: Klamka zapadła

Postprzez Krzyś66 » 17 października 2018, o 22:11

Robert P ... hmmm to ta świecka tradycja urodziła się w Radzie Narodowej ;) ?
WKG , nie no super akwen do wpływania żaglówek z Bałtyku za około miliard(bo zapewne w tej kwocie się zamknie ta inwestycja) ... mają rozmach s---------...(że zacytuję współczesnego klasyka komedii) :||: Tymczasem działające porty szukają strategicznych inwestorów na rozbudowę portów do których wpływają i na pewno będą wpływać statki.Obecnie Gdynia planuje rozbudowę za około miliard czyli tyle ile utopi się w Zalewie.
Fascynatom tej idei radzę spojrzeć na batymetrię Zalewu podaną w pierwszym mym wpisie czy nie kłócą się Wam te głębokości z potrzebną głębokością toru wodnego ? I co 30 kilosów się przekopie i będzie utrzymywać stado pogłębiarek ?

Proponuję użeglowić Wisłę od Baraniej Góry aż do ujścia , a co, kto bogatemu zabroni ???
Krzyś66
****
 
Dziękował/a : 9
Dziękowano: 196
Dołączył/a: 23 września 2013
Sprzęt: K1

Re: Klamka zapadła

Postprzez wkg » 18 października 2018, o 10:57

Strategia, inwestorzy, ekonomia i topienie miliardów to raczej nie tematy na forum entuzjastów sportów wodnych.
A wracając do tematu - batymetria zupełnie wystarczająca dla szkierowych żaglówek nieco powyżej metr zanurzenia które na tych akwenach pływają.
Ważne, że jeżeli już zaczną to żeby skończyli : )
Avatar użytkownika
wkg
**
 
Dziękował/a : 16
Dziękowano: 25
Dołączył/a: 15 lipca 2018
Lokalizacja: Warszawa
Sprzęt: różne kajaki sztywniaki ; )

Re: Klamka zapadła

Postprzez RobertP » 13 listopada 2018, o 16:10

Pozwolenie się robi ;) O tak :(

Reg. Dyr. Ochr. Środowiska w Gdańsku w 4 m-ce zmieniła zdanie nt. przekopu mierzei:
- 28.06 wydaje opinię z 14 krytycznymi uwagami
- 13.07 szefowa RDOŚ traci stanowisko
- 23.10 jej następca przychyla się do nowego raportu oddziaływania na środowisko
RobertP
***
 
Images: 0
Dziękował/a : 167
Dziękowano: 51
Dołączył/a: 01 marca 2016
Lokalizacja: W-wa
Sprzęt: Gumotex Solar

Re: Klamka zapadła

Postprzez rawa » 13 listopada 2018, o 17:41

Walcem nas biorą wszystkich, gdybym nie wierzył że się to skończy, już bym pisał z innego miejsca na świecie.
rawa
Szczęście to nie cel na końcu drogi. Szczęście to droga sama w sobie.
Pozdrawiam wszystich zdrowo szurniętych jak w temacie.
Avatar użytkownika
rawa
*****
 
Images: 0
Dziękował/a : 116
Dziękowano: 231
Dołączył/a: 22 września 2015
Lokalizacja: Nowy Kisielin
Sprzęt: INTEX EX5 modyfikowany GMO

Re: Klamka zapadła

Postprzez Waho » 13 listopada 2018, o 19:13

Przestańcie słuchać idiotów, bo bzdury piszecie.
Avatar użytkownika
Waho
******
 
Dziękował/a : 211
Dziękowano: 109
Dołączył/a: 25 sierpnia 2013
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Sprzęt: Łódka, deska SUP, kanu.

Re: Klamka zapadła

Postprzez hangman » 13 listopada 2018, o 19:33

Myślę, że będzie tak samo jak z Półwyspem Helskim.
Port we Władysławowie przerwał dosypywanie piasku i wydłużanie Półwyspu.
Port trzeba ustawicznie pogłębiać, a Półwysep dosypywać.
Świat kręci się dookoła moich marzeń...
Avatar użytkownika
hangman
******
 
Dziękował/a : 17
Dziękowano: 181
Dołączył/a: 05 lipca 2015
Sprzęt: samoróbki, KL12 itp, Nomad

Re: Klamka zapadła

Postprzez Waho » 13 listopada 2018, o 19:58

Każda ingerencja w naturę niesie skutki uboczne i nieważne czy to będą wiatraki,
zapora wodna czy też port lub przekop (kanał wodny).
Avatar użytkownika
Waho
******
 
Dziękował/a : 211
Dziękowano: 109
Dołączył/a: 25 sierpnia 2013
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Sprzęt: Łódka, deska SUP, kanu.

Re: Klamka zapadła

Postprzez hangman » 13 listopada 2018, o 20:19

Bitwa pod Oliwą.
Dokładnie poczytaj. Szwedzkie okręty przechodziły pomiędzy wyspami, obecnie będącymi
częścią Półwyspu. Ktoś obliczył ile piasku migruje wzdłuż Mierzei? Jakie będą koszty utrzymania tego kanału?
Jak znam płytkie rozumowanie obecnych oszołomów to piasek z pogłębiania wywiozą w głąb Zatoki zamiast
wysypać go zgodnie z naturalnym biegiem za kanałem. CAŁA PARA W GWIZDEK
Świat kręci się dookoła moich marzeń...
Avatar użytkownika
hangman
******
 
Dziękował/a : 17
Dziękowano: 181
Dołączył/a: 05 lipca 2015
Sprzęt: samoróbki, KL12 itp, Nomad

Re: Klamka zapadła

Postprzez Waho » 13 listopada 2018, o 20:48

Baaa, może masz rację a może nie, nieistotne,
klamka zapadła i nie masz na to wpływu.
Avatar użytkownika
Waho
******
 
Dziękował/a : 211
Dziękowano: 109
Dołączył/a: 25 sierpnia 2013
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Sprzęt: Łódka, deska SUP, kanu.

Re: Klamka zapadła

Postprzez Waho » 13 listopada 2018, o 22:13

Avatar użytkownika
Waho
******
 
Dziękował/a : 211
Dziękowano: 109
Dołączył/a: 25 sierpnia 2013
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Sprzęt: Łódka, deska SUP, kanu.

Re: Klamka zapadła

Postprzez rawa » 13 listopada 2018, o 22:30

rawa
Szczęście to nie cel na końcu drogi. Szczęście to droga sama w sobie.
Pozdrawiam wszystich zdrowo szurniętych jak w temacie.
Avatar użytkownika
rawa
*****
 
Images: 0
Dziękował/a : 116
Dziękowano: 231
Dołączył/a: 22 września 2015
Lokalizacja: Nowy Kisielin
Sprzęt: INTEX EX5 modyfikowany GMO

Re: Klamka zapadła

Postprzez hangman » 13 listopada 2018, o 22:33

Tak naprawdę sądzę, że przekop nie dojdzie do skutku. Państwo jest już kompletnie wydojone.
Spirala zadłużenia kręci się szybciej niż licznik mojej Yamahy przy 2 paczkach...
Świat kręci się dookoła moich marzeń...
Avatar użytkownika
hangman
******
 
Dziękował/a : 17
Dziękowano: 181
Dołączył/a: 05 lipca 2015
Sprzęt: samoróbki, KL12 itp, Nomad

Następna strona

Powrót do Ku przestrodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


cron