| Biuro Turystyki Kajakowej AS-TOURS | PROZONE - wypożyczalnia kamer GoPro! | KONKURS RELACJA MIESIĄCA |

Tratwa, pływający pomost, tania konstrukcja i prosta budowa.

Naprawa, modernizacja, budowa z drewna. Patenty i sztuczki. Zrób to sam.

Tratwa, pływający pomost, tania konstrukcja i prosta budowa.

Postprzez Waho » 2 grudnia 2016, o 14:49

Szukając sensownego pomysłu na taki pomost dla kajaków i innych małych jednostek pływających,
przeszukałem kawał Internetu z miernym skutkiem.

Wiadomo, pokład takiego pomostu nie powinien byś zbyt wysoko nad wodą, myślę, że około 20 max 30 cm.

Typowe konstrukcje które ewentualnie by się nadawały są zbyt drogie, pomosty typu SAM na beczkach plastikowych
są za wysokie.

Pomyślałem wiec o zrobieniu pomostu na bazie mniejszych pojników plastikowych np. 20 litrowych po płynach.
Załączniki
tratwa-katamaran-001.jpg
tratwa-katamaran-001.jpg (48.54 KiB) Przeglądane 6165 razy
Avatar użytkownika
Waho
******
 
Dziękował/a : 308
Dziękowano: 153
Dołączył/a: 25 sierpnia 2013
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Sprzęt: Łódka, deska SUP, kanu.

Re: Tratwa, pływający pomost, tania konstrukcja i prosta bud

Postprzez Marshall » 2 grudnia 2016, o 15:34

Kupowałem takie baniaki 30-litrowe, niebieskie, po spożywczych chemikaliach. Po jakieś 6-7 zł / szt.

PANCERNE!!
Avatar użytkownika
Marshall
******
 
Dziękował/a : 409
Dziękowano: 275
Dołączył/a: 06 czerwca 2013
Sprzęt: canoe

Re: Tratwa, pływający pomost, tania konstrukcja i prosta bud

Postprzez Waho » 2 grudnia 2016, o 15:58

Ceny są różne tak jak i pojemność 5, 10, 20, 30 itd. a ceny np. na OLX,się spotkałem już o 1 zł za sztukę,
myślę jednak że nie trzeba szukać w internecie wystarczy dobrze się rozejrzeć w swojej okolicy.

Gdzie szukać takich pojemników?

1. Najprędzej w firmach zajmujących się odzyskiwaniem surowców wtórnych,
2. Tam gdzie używa się wszelkiego rodzaju płynów w takich pojemnikach np. środki ochrony roślin,
czyli w rolnictwie i ogrodnictwie, w pralniach chemicznych, w hotelach, restauracjach gdzie mają w takich
pojemnikach środki do utrzymania czystość itd..
Avatar użytkownika
Waho
******
 
Dziękował/a : 308
Dziękowano: 153
Dołączył/a: 25 sierpnia 2013
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Sprzęt: Łódka, deska SUP, kanu.

Re: Tratwa, pływający pomost, tania konstrukcja i prosta bud

Postprzez Waho » 3 grudnia 2016, o 17:53

Dlaczego wybrałem właśnie 20 litrowe pojemniki, a nie inne np. 30 L?

Odpowiedź jest prosta, okazały się najłatwiejsze do zdobycia w ciągu 2 tygodni i to bez specjalnego
szukania zdobyłem prawie połowę, a gdybym się wysilił miałbym już cały komplet.

Widzę, że jest małe zainteresowanie tematem, a ja chciałbym usłyszeć Wasze zdanie, no i może
znajdziecie gdzieś podobne w internecie, bo mnie się nie udało.


Jedyne, co udało mi się znaleźć to;

http://active-team.pl/atrakcje-2/tratwy
Ostatnio edytowano 3 grudnia 2016, o 21:58 przez Waho, łącznie edytowano 1 raz
Avatar użytkownika
Waho
******
 
Dziękował/a : 308
Dziękowano: 153
Dołączył/a: 25 sierpnia 2013
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Sprzęt: Łódka, deska SUP, kanu.

Re: Tratwa, pływający pomost, tania konstrukcja i prosta bud

Postprzez McArthur » 3 grudnia 2016, o 20:52

a dlaczego nie chcesz beczek 200l? I dlaczego się Ci nie udał? Móglbyś nawet użyć butelek PET 1,5l ustawionych pionowo. Przeliczałeś jaką nośność będzie miał 1m2 pomostu?
McArthur
******
 
Dziękował/a : 45
Dziękowano: 292
Dołączył/a: 15 grudnia 2013
Lokalizacja: Liga Obra Warta
Sprzęt: Canoe, Brig 500 50KM

Re: Tratwa, pływający pomost, tania konstrukcja i prosta bud

Postprzez Waho » 3 grudnia 2016, o 22:33

Nieudało mi się znaleźć konstrukcji takich pomostów, tratw na bazie 20 L kanistrów po płynach, to nieznaczny,
że nie wiem jak taką tratwę zrobić, wiem, ale przydałoby mi się jakieś doświadczenie innych,
żeby nie popełnić podobnych błędów.

Jeśli chodzi o 200 l beczki to odpadają z kilku powodów:

1. Tratwa pomost jest za mała żeby zastosować 4 beczki, a przy dwóch nie będzie stabilny.
2. Pokład będzie zbyt wysoko nad wodą.
3. Duże powierzchnie czołowe będą stawiały duży opór, po prosty nie będzie opływowy.

To są podstawowe powody, dla których nie mogą być użyte beczki 200 L, ale również ze względów estetycznych,
transportu, możliwości wyciągania na zimę i przechowywania, bezpieczeństwa.

Tak bezpieczeństwa, jeśli 1 z 4 beczek zostanie uszkodzona pomost nie będzie się nadawał do użytku, przy pojemnikach 20 L
nawet uszkodzenie paru może być niezauważalne.

Wydaje mi się, że podałem wystarczającą ilość powodów, dla których nie mogą być użyte beczki 200 L.

Można by było użyć innych pojemników, tyko poco kiedy te, jak na razie mam za darmo.
;)
Ostatnio edytowano 4 grudnia 2016, o 17:06 przez Waho, łącznie edytowano 1 raz
Avatar użytkownika
Waho
******
 
Dziękował/a : 308
Dziękowano: 153
Dołączył/a: 25 sierpnia 2013
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Sprzęt: Łódka, deska SUP, kanu.

Re: Tratwa, pływający pomost, tania konstrukcja i prosta bud

Postprzez Waho » 4 grudnia 2016, o 11:05

Wrócę jeszcze do tych butelek 1,5 L proponowanych, między innymi przez @ McArthur, są dwa powodydla których się nie nadają,
a może i więcej: Mała trwałość, skomplikowane mocowanie no i skąd ich tyle wziąć.


Przy okazji!

Pomysłowość lucka niema granic.
Załączniki
tratwa-katamaran-002.jpg
Pomysłowość lucka niema granic.
tratwa-katamaran-002.jpg (160.01 KiB) Przeglądane 6109 razy
Avatar użytkownika
Waho
******
 
Dziękował/a : 308
Dziękowano: 153
Dołączył/a: 25 sierpnia 2013
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Sprzęt: Łódka, deska SUP, kanu.

Re: Tratwa, pływający pomost, tania konstrukcja i prosta bud

Postprzez McArthur » 4 grudnia 2016, o 17:43

Coś mam wrażenie, że problemy, to sobie sam wymyślasz. Na Ocean wypływasz, że martwi Cię uszkodzenie beczki na pomoście? Przecież to stoi przycumowane w miejscu. Przcież to nie wybucha. Zdązysz zauważyć zmiany.
Obrazek
Obrazek
Imho, Konstrukcja skrzyniowa, i nie ma problemu z mocowaniem PET. Jak będzie ich gęsto, to same siebie będą trzymać.
A jak jest taki mały, to zawsze są kasty budowlane do użycia.

Nie odpowiedziałeś na pytanie dotyczące -czemu ma to służyć i czy wykonałeś obliczenia.

Beczi 200l, przecież nie musza być puste. Wypełnione w 50%, robią swoje a zarazem mają wymaganą bezwładność. Jeśli za dużo wystają, znaczy masz ogromną siłę wyporu. Zawsze można to zmniejszyć, przez liczbę beczek, cięższą konstrucję pomostu, lub zalanie częściowe beczek.

Masz narzucone wymiary pomostu, że na siłe próbujesz dopasować pływaki do pomostu a nie odwrotnie? I jeśli jest tak mały, to w czym problem wykonać i przekonać się?

a butelki PET zabezpieczasz siatką i wszystko gra. A jak 200l to za dużo, to zawsze można użyć rury kanalizacyjne
Obrazek
Ostatnio edytowano 4 grudnia 2016, o 18:01 przez McArthur, łącznie edytowano 2 razy
McArthur
******
 
Dziękował/a : 45
Dziękowano: 292
Dołączył/a: 15 grudnia 2013
Lokalizacja: Liga Obra Warta
Sprzęt: Canoe, Brig 500 50KM

Re: Tratwa, pływający pomost, tania konstrukcja i prosta bud

Postprzez Waho » 4 grudnia 2016, o 17:52

Zawiozłem dziś jeszcze 4 pojemniki 20 L, 1 – 10 L i 10 – L w sumie mam 16 kanistrów 20 L, 10 – 10 L i 30 – 5 L.

W zasadzie potrzebuję tylko 32 pojemników 20 L, ale wiadomo projekt można zawsze zmienić i zrobić na przykład
dłuższą tratwę, lub w ogóle większą.

Krótko o projekcie, czyli od początku, projekt zakłada, że ma to być katamaran- tratwa, mniej więcej 3 na 1,5 metra,
na 2 pływakach na burtach zrobionych 20 L plastikowych kanistrów, po 16 sztuk na burcie w dwóch żadach razem
32 kanistry o pojemności 20 L, ale wyporności około 22,5 l.

Czyli 32 kanistry o wyporności każdy 22,5 l równa się 720 L.

Wielkość tratwy 3 m na 1,5 daje nam powierzchnię tratwy 4,5 m2.

A teraz informacja dla @ McArthur; 1 m2 będzie miał całkowitą nośność około 160 kg, ale żeby go nie zatopić
obciążenie na 1 m2 nie powinno być większe jak 80 kg, wniosek z tego, że na pomoście nie może się znajdować
więcej jak 5 osób i to podarunkiem, że nie będą mieli nadwagi.

W razie potrzeby między głównymi pływakami można dołożyć te 30, lub więcej kanistrów 5 L
Załączniki
tratwa-katamaran-003.jpg
tratwa-katamaran-003.jpg (79.21 KiB) Przeglądane 6096 razy
Avatar użytkownika
Waho
******
 
Dziękował/a : 308
Dziękowano: 153
Dołączył/a: 25 sierpnia 2013
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Sprzęt: Łódka, deska SUP, kanu.

Re: Tratwa, pływający pomost, tania konstrukcja i prosta bud

Postprzez McArthur » 4 grudnia 2016, o 18:05

3/1,5m mało. Praktycznie 2 osobowa. Człowiek na szerokość zajmuje około 60 cm. a jeśli chcesz chodzić, to skrajnie też musi być zachowana. Wyporność nie może być za mała, i masa własna, byś stając na jednym końcu nie spowodował wzrostu siły skręcającej powyżej siły przylegania.
McArthur
******
 
Dziękował/a : 45
Dziękowano: 292
Dołączył/a: 15 grudnia 2013
Lokalizacja: Liga Obra Warta
Sprzęt: Canoe, Brig 500 50KM

Re: Tratwa, pływający pomost, tania konstrukcja i prosta bud

Postprzez Waho » 4 grudnia 2016, o 18:22

Jeszcze raz dla @ McArthur; , ależ drogi @ McArthur;ze ja nie wymyślam problemów, po prostu mam dostęp
do tych pojemników, plastikowych za darmo, wiec poco mam szukać i kupować jakieś beczki czy też rury
kanalizacyjne które są drogie, kiedy mogę użyć coś co mam za darmo.

Wiec mój projekt został dostosowany do pływaków i mniej więcej do wielkości, jaką potrzebuję, no i oczywiście
do wysokości pokładu nad poziom wody.

Zakładasz, że będzie tylko stał w jednym miejscu, ja zakładam, że nie, może to będzie pomost wielofunkcyjny,
może będzie służył, jako pomost i jako tratwa do pływania, na razie nie wiem, zobaczymy.

Widzę, że masz różne wątpliwości, ja też, a z tymi osobami to taki teoretyczny przykład,
bo jeśli wszyscy będą chcieli biegać tam gdzie chcą to wreszcie wyładują w wodzie.
Avatar użytkownika
Waho
******
 
Dziękował/a : 308
Dziękowano: 153
Dołączył/a: 25 sierpnia 2013
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Sprzęt: Łódka, deska SUP, kanu.

Re: Tratwa, pływający pomost, tania konstrukcja i prosta bud

Postprzez McArthur » 4 grudnia 2016, o 18:42

Szczerze nie rozumiem Twojego problemu.

Masz określone wymiary, masz materiał. To nad czym jeszcze deliberujesz? Wymiary, zastosowanie (Tobie tylko znane), material - to przecież samo narzuca rozwiązania konstrukcyjne.
McArthur
******
 
Dziękował/a : 45
Dziękowano: 292
Dołączył/a: 15 grudnia 2013
Lokalizacja: Liga Obra Warta
Sprzęt: Canoe, Brig 500 50KM

Re: Tratwa, pływający pomost, tania konstrukcja i prosta bud

Postprzez Waho » 4 grudnia 2016, o 18:54

Zadziwiasz mnie, dzielę się swoim pomysłem z innymi a zarazem czekam na inne spojrzenie na taki projekt,
no i oczywiście jakieś sugestie i wadliwości, takie np. jak Twoje.

Pamiętasz ile kiedyś było takich pomysłów na ten temat, na FW, jak znajdę to wstawię link.

No właśnie, tak samo będzie rozwiązane mocowanie plastikowych kanistrów, tylko, że między dwoma
wzdłużnymi deskami będą włożone 2 rzędy pojemników i podobnie przymocowane.
Załączniki
tratwa-katamaran-005.jpg
tratwa-katamaran-005.jpg (108.53 KiB) Przeglądane 6080 razy
Avatar użytkownika
Waho
******
 
Dziękował/a : 308
Dziękowano: 153
Dołączył/a: 25 sierpnia 2013
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Sprzęt: Łódka, deska SUP, kanu.

Re: Tratwa, pływający pomost, tania konstrukcja i prosta bud

Postprzez McArthur » 4 grudnia 2016, o 20:59

Waho napisał(a):Zadziwiasz mnie, dzielę się swoim pomysłem z innymi a zarazem czekam na inne spojrzenie na taki projekt,


sposób odpowiedzi świadczy o tym, że mimo że pytasz, to nie interesują Cię żadne inne rozwiązania poza tymi co już przyjąłeś.
McArthur
******
 
Dziękował/a : 45
Dziękowano: 292
Dołączył/a: 15 grudnia 2013
Lokalizacja: Liga Obra Warta
Sprzęt: Canoe, Brig 500 50KM

Re: Tratwa, pływający pomost, tania konstrukcja i prosta bud

Postprzez Waho » 5 grudnia 2016, o 06:52

Mylisz się, interesuje, mam na przykład problem, czym i jak zamocować kanistry do pokładu,
jakiego materiału użyć na pokład, wiadomo deski, ale jakie, czym je zakonserwować,
czy lepiej, kiedy pokład będzie skręcany czy po prostu zbijany.

No i żeby było tak jak w tytule „tania konstrukcja i prosta budowa”
Avatar użytkownika
Waho
******
 
Dziękował/a : 308
Dziękowano: 153
Dołączył/a: 25 sierpnia 2013
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Sprzęt: Łódka, deska SUP, kanu.

Re: Tratwa, pływający pomost, tania konstrukcja i prosta bud

Postprzez McArthur » 5 grudnia 2016, o 09:02

Nie mylę się. Zadajesz sprzeczne pytania (tanio i dobrze) - ogólnie jak ma być tanie, a nie dobrze to po prostu zrób z dostępnego materiału. Jest taki trójkąt:
tanio nie będzie dobrze
Szybko nie będzie tanio ani dobrze
Dobrze - nie będzie szybko ani tanio


I to jest niestety stara prawda.

Gdy polecę deski impregnowane ciśnieniowo a najlepiej akację czy modrzew grubości 4 cm - zapewne usłyszę że masz już deski jakieś rozbiórkowe.

Deski moga być przybijane, konstrukcja skręcana. Skrzynkowa jak na zdjęciu z beczkami. Na konstrukcje najlepiej akacja - no ale jeśli ma być tanio.... to po prostu dostępne dla Ciebie drewno. A jeśli masz dostęp do kątowników to zrób stalowy - konstrukcja będzie pewnie lżejsza niż drewniana. A na pokład deski - dobrze jak impregnowane ciśnieniowo. Ważne - żadnych farb czy lakierów. Drewno musi oddychać i wpijać wodę. Wiec dla oka - można użyć impregnatu dekoracyjnego. Ale może być tak, że taniej to będzie wymienić cały pokład na nowy, za 2, 3 lata. Poklad niezależny od konstrukcji (tylko przykręcany do układu)
McArthur
******
 
Dziękował/a : 45
Dziękowano: 292
Dołączył/a: 15 grudnia 2013
Lokalizacja: Liga Obra Warta
Sprzęt: Canoe, Brig 500 50KM

Re: Tratwa, pływający pomost, tania konstrukcja i prosta bud

Postprzez hangman » 5 grudnia 2016, o 18:38

W necie widzę takie zbiorniki w okolicach 10zł. Przymocowałbym je do plastikowych, ażurowych palet za pomocą bandownicy taśmą polipropylenową.
Poszczególne partie zbiorników również taśmą tak, aby zrobić nieruchomą bryłę. Taśmę w wielu miejscach przykleić lub przyspawać do zbiorników.
Wierzch plastikowych palet wyrównałbym pianką i pokrył wykładziną plastikową typu trawa.
Nie wiem tylko czy takie zbiorniki na dłuższą metę nie zaczną ulegać deformacji pod wpływem ciśnienia wody.
Świat kręci się dookoła moich marzeń...
Avatar użytkownika
hangman
******
 
Dziękował/a : 24
Dziękowano: 223
Dołączył/a: 05 lipca 2015
Sprzęt: samoróbki, KL12 itp, Nomad

Re: Tratwa, pływający pomost, tania konstrukcja i prosta bud

Postprzez Waho » 5 grudnia 2016, o 22:35

Trudno Panowie prowadzi się z Wami dyskusję, bo uważacie, że jak tanio to będzie źle a ja myślę, że niekoniecznie.

Wiem najprościej kupić, lub ewentualnie zamówić na wymiar za kilka tysięcy złotych nowy pomost i kłopot z głowy,
zrobią przyjadą, zamontują i będzie służył parę lat, proste jak drut.

Panowie nie tędy droga, bo taki sam pomost zrobiony z takich samych materiałów, będzie kosztował 1 tysiąc a nie
kilka tysięcy i będzie tak samo dobry, albo jeszcze lepszy.

@McArthur a propos desek rozbiórkowych, nie mam, ale takie ze 100 letniej stodoły mogłyby się okazać, że są lepsze
jak te impregnowane ciśnieniowo.


McArthur napisał(a):Deski moga być przybijane, konstrukcja skręcana. Skrzynkowa jak na zdjęciu z beczkami. Na konstrukcje najlepiej akacja - no ale jeśli ma być tanio.... to po prostu dostępne dla Ciebie drewno. A jeśli masz dostęp do kątowników to zrób stalowy - konstrukcja będzie pewnie lżejsza niż drewniana. A na pokład deski - dobrze jak impregnowane ciśnieniowo. Ważne - żadnych farb czy lakierów. Drewno musi oddychać i wpijać wodę. Wiec dla oka - można użyć impregnatu dekoracyjnego. Ale może być tak, że taniej to będzie wymienić cały pokład na nowy, za 2, 3 lata. Poklad niezależny od konstrukcji (tylko przykręcany do układu)


@McArthur jak się postarasz potrafisz sensownie doradzić, to prawda, że już od dawna, myślałem nad pomostem,
obejrzałem i przestudiowałem 100 pomysłów i projektów, wiem też dokładnie, do czego ten pomost – tratwa ma mi
służyć i mam konkretny plan do dopracowani są tylko szczegóły.

Wstawiam ostatni szkic pomostu, jeszcze bez naniesionych wymiarów.
Załączniki
tratwa-katamaran-006.jpg
tratwa-katamaran-006.jpg (79.48 KiB) Przeglądane 6036 razy
Avatar użytkownika
Waho
******
 
Dziękował/a : 308
Dziękowano: 153
Dołączył/a: 25 sierpnia 2013
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Sprzęt: Łódka, deska SUP, kanu.

Re: Tratwa, pływający pomost, tania konstrukcja i prosta bud

Postprzez McArthur » 5 grudnia 2016, o 23:42

Nie ze mną trudna dyskusja.A może tak, bo jasnowidzem nie jestem a nauczylem się, że niedopowiedzenia prowadzą do złego zrozumienia. Winą nie mozna adwersarza obarczać, gdy przekaz jest wadliwy.

Niestety zaproponowana konstrukcja rozleci się szybko. Brak stężeń krzyżowych, brak ramy, mnóstwo niezależnych pojemników - będzie miękko pracować na fali, co oznacza, że połączenia gwoździowe bardzo szybko się wypaczą (jak zachowasz proporcje wysokości i grubości desek jak na rysunku)
McArthur
******
 
Dziękował/a : 45
Dziękowano: 292
Dołączył/a: 15 grudnia 2013
Lokalizacja: Liga Obra Warta
Sprzęt: Canoe, Brig 500 50KM

Re: Tratwa, pływający pomost, tania konstrukcja i prosta bud

Postprzez McArthur » 6 grudnia 2016, o 10:13

Ile waży jeden pojemnik? Ile będzie pojemników?
McArthur
******
 
Dziękował/a : 45
Dziękowano: 292
Dołączył/a: 15 grudnia 2013
Lokalizacja: Liga Obra Warta
Sprzęt: Canoe, Brig 500 50KM

Następna strona

Powrót do Drewno

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


cron